Paragraphe 129 : L'histoire queer cachée de Trieste

1. Vous êtes né en 1963 à Trieste, une ville qui est un laboratoire de superpositions d’identités depuis plus d’un siècle : Habsbourg, italienne, slovène, juive, et aujourd’hui aussi européenne. Comment cette superposition typiquement triestine a-t-elle façonné votre perspective, même avant que vous ne deveniez historien ?

Je crois que le conflit identitaire de ces régions m’a façonné dès ma naissance, et par conséquent, a façonné ma vision du monde, y compris le monde du passé, qui est le sujet de mes études historiques. Le thème de l’identité et la difficulté d’établir une identité dominante, tout en effaçant parfois les autres, ont toujours été au cœur de mes réflexions : entre la “nécessité” d’une identité, l’acceptation de différentes identités, ou la suspension de leur rôle, comme l’a dit Juan Octavio Prenz.

Si les tensions de l’existence sont inévitablement la force motrice de l’effort intellectuel pour comprendre le monde, elles ne doivent absolument pas influencer les élaborations intellectuelles du passé et du présent. L’approche “scientifique” dans la recherche et dans l’analyse des sources est indépendante des impulsions qui mettent en mouvement la recherche elle-même.

2. Votre parcours est atypique : d’abord ingénieur industriel, puis diplôme de sciences politiques et d’économie avec une thèse en statistiques, suivi d’études d’histoire et d’un doctorat à l’Université de Primorska à Koper. Qu’apporte une telle “migration” entre des disciplines aussi disparates à un historien, et comment un esprit polyvalent aborde-t-il et interprète-t-il le matériel historique ?

C’est un parcours de vie comme tant d’autres, influencé par les événements qui se produisent dans la vie de chaque personne, principalement des événements liés à la famille. Il reste que l’approche technique et pratique façonne également mes recherches en fournissant une perspective rationnelle et logique.

Je tiens à souligner qu’il n’y a pas de contradiction ici. La perspective rationnelle et scientifique coexiste avec la sensibilité humaniste qui nourrit les sciences humaines et permet leur analyse. Dans la vie de mes sources orales et écrites, les décisions et les situations dans lesquelles les protagonistes se trouvent sont inévitablement liées entre les impulsions émotionnelles et les circonstances concrètes d’une nature plus objective et rationnelle.

Lors de l’analyse des situations que je trouve dans les sources, j’examine souvent le contexte technique dans lequel les événements se déroulent : je pense, par exemple, à la surveillance téléphonique au début du 20e siècle ou à la structure interne des navires sur lesquels certains événements se sont déroulés.

3. Entre 1999 et 2001, vous avez travaillé en Croatie et en Bosnie-Herzégovine en tant qu’agent financier dans des projets d’aide d’urgence dans les anciennes zones de guerre des Balkans. Existe-t-il un lien entre cette expérience directe de la période post-guerre dans les Balkans et votre intérêt historique ultérieur pour la répression des identités non conformes dans les régions frontalières ?

Pas directement, bien que, à cette époque, j’aie approfondi ma conscience d’appartenir à un contexte multi-identitaire. Cette expérience de ces années a confirmé que l’identité n’est pas simple, y compris les identités de genre. Chronologiquement, mon retour à Trieste a coïncidé avec cette expérience et le début de mon rôle au sein d’Arcigay Trieste.

4. Votre recherche historique a officiellement commencé en 2005, lorsque, en tant que présidente d’Arcigay Trieste, vous avez initié l’installation d’une plaque commémorative avec le triangle rose à la Risiera di San Sabba, le seul camp de concentration nazi en Italie doté d’un crématoire. Qu’est-ce qui a précisément changé en vous lors de cette transition de l’activisme politique à la décision de devenir historienne professionnelle ?

L’installation de la plaque commémorative a été un événement crucial qui m’a incité à entreprendre des recherches historiques. Dès cet instant, j’ai ressenti le besoin de communiquer publiquement l’histoire de la discrimination, non seulement la discrimination elle-même, mais aussi les expériences des individus considérés comme déviants, ou, comme nous dirions aujourd’hui, les personnes LGBTQ+.

Le mandat que m’a confié Arcigay au niveau national pour communiquer l’histoire contemporaine des personnes LGBTQ+, avec un accent particulier sur la discrimination dont elles ont été victimes, m’a conduit à combiner éducation, historiographie et recherche historique. Il est difficile de transmettre quoi que ce soit sans textes historiographiques, qui, à leur tour, sont le résultat d’études et de recherches sur des sources primaires.

D’une certaine manière, en lien avec le point précédent concernant l’entrelacement de différentes identités dans l’ancienne région yougoslave, ma thèse finale en histoire relie également diverses formes d’altérité : dans ce cas, la discrimination envers le judaïsme et l’homosexualité.

5. Vous utilisez le cadre de George Mosse pour établir un lien entre la masculinité virile et la construction de l’État-nation. Dans quelle mesure les sources provenant des régions frontalières, où se chevauchaient plusieurs nationalismes, ont-elles confirmé ou complexifié le modèle de Mosse?

Le cadre de Mosse était, précisément dans le contexte des divisions nationalistes de la région où je suis né, où j’ai vécu, et que je considère comme faisant partie de mon identité, à la fois une approche de recherche et un moteur de recherche. Le nombre de personnes internées dans l’ancienne province de Fiume, qui a été révélé par des recherches nationales et qui était supérieur à celui des autres régions, m’a incité à rechercher un lien entre les tensions nationalistes dans ces régions et la répression des masculinités non normatives.

En réalité, un tel lien n’est apparu que de manière sporadique et ne représente donc pas un élément crucial. Au contraire, le rôle de la masculinité agressive devient évident, ce qui peut expliquer l’augmentation de l’intensité répressive envers l’homosexualité masculine dans les années 1938 et 1939, avec des pics en 1941 et 1942. Cette masculinité agressive était associée aux régions orientales de ce qui était alors l’Italie, qui étaient considérées comme la base pour une expansion vers l’est.

6. Dans votre livre, vous expliquez et démontrez ce qui pourrait être décrit comme la différence entre le modèle judiciaire des Habsbourg et le modèle italien extrajudiciaire. Du point de vue de l’individu persécuté : lequel de ces deux systèmes s’est avéré le plus destructeur en pratique, et pourquoi ?

Il n’est pas facile de comparer deux systèmes répressifs du point de vue de ceux qui ont subi leurs conséquences.

Durant la période impériale, les individus étaient certes toujours arrêtés, et cela en soi était un traumatisme. La détention qui suivait l’arrestation n’était pas très longue, mais pour les individus économiquement et socialement vulnérables, cela pouvait être très lourd, comme c’est le cas pour le couple de prostituées. Il est difficile de comprendre dans quelle mesure le fait de se trouver dans un contexte de répression légale a pu rassurer ceux qui étaient arrêtés, ou dans quelle mesure ils se sentaient protégés par la loi et la possibilité de se défendre légalement.

Pendant la période fasciste italienne, cependant, en plus de la répression des comportements qui s’écarteraient de la masculinité dominante, il y avait aussi le poids de la dictature, ce qui était déjà difficile pour ceux qui n’étaient pas proches du régime.

Objectivement, la répression des Habsbourg pouvait être perçue comme une routine, comme faisant partie des “règles normales” de la vie, et donc, si elle n’était pas acceptable, du moins comme quelque chose qui était accepté comme existant dans la vie quotidienne. Considérez les cas de procès liés au paragraphe 129 et leur publication dans la presse.

La répression italienne, en revanche, était intégrée dans la répression plus large de ce régime. Ce n’est pas un hasard si l’existence d’un “pédophile” était perçue comme étant un “anti-fasciste”. De plus, il y avait l’incertitude concernant les peines et les conséquences ultérieures. Dans le modèle des Habsbourg, il y avait une certitude quant aux délais et aux peines.

Photo : fournie par Marco Reglia.

7. La “stratégie de l’invisibilité” fasciste a eu des conséquences à long terme sur la mémoire queer de ces régions. Comment ce silence administratif continue-t-il de façonner le travail des historiens et l’auto-représentation des communautés LGBTQ+ contemporaines en Italie, en Slovénie et en Croatie ?

Le modèle fasciste de répression, basé sur la police, était sans aucun doute plus efficace que le modèle impérial fondé sur des procédures judiciaires, précisément en raison de sa capacité à maintenir la répression sociale même après l’effondrement du régime. Cela a entraîné un retard dans la recherche historique en Italie, tant en raison du manque d’historiens qui se sont consacrés à ce sujet, que de la difficulté à trouver des sources, non seulement des sources orales qui étaient influencées par les perceptions des protagonistes, mais aussi celles qui ont été supprimées.

Les archives ont rencontré diverses difficultés pour rendre les documents accessibles, tant en raison des préoccupations liées à la divulgation d’informations sensibles, que de la difficulté à identifier objectivement les sources associées à ce type de répression.

Par exemple, lorsqu’on recherche des cas de répression basés sur l’article 129, il suffit de consulter les archives judiciaires, qui mentionnent généralement les articles du code pénal pour chaque cas. Les archives de la police italienne, en revanche, ne sont pas seulement des archives judiciaires, mais mentionnent souvent le terme “pédérastie” dans le titre des documents. Par conséquent, il est nécessaire que le chercheur examine tous les dossiers pour les trouver.

Photo : fournie par Marco Reglia.

8. Trieste apparaît dans votre travail comme un espace urbain et portuaire particulier, à vocation multinationale. Qu’est-ce qui a fait de cette ville un lieu de densité particulière de vie homérotique, et quelle part de cette géographie urbaine subsiste-t-elle dans la Trieste actuelle ?

Trieste, sous la domination des Habsbourg, était une ville portuaire importante, car, bien que sa population ne soit pas très importante, elle vivait de manière similaire aux grandes métropoles de l’époque. Il convient de noter la rapidité avec laquelle les innovations technologiques de cette époque sont arrivées dans la ville et s’y sont implantées. De plus, c’était un port, et donc un important nœud de transit par lequel passaient de nombreuses personnes, souvent seules et sans famille.

La sexualité plus libre, par rapport aux centres urbains plus petits et plus ruraux, peut également s’expliquer par le rôle moins important du contrôle social exercé par les églises dans une ville dont le développement était axé sur la laïcité.

Aujourd’hui, Trieste est une petite ville périphérique, bien qu’elle soit toujours un port. Cependant, la fonction du port est très différente aujourd’hui de ce qu’elle était il y a un siècle. Le flux de personnes transitant par un port était beaucoup plus important qu’aujourd’hui : la mer était la principale voie de communication pour les longs voyages ; les vols à bas prix n’étaient même pas envisageables.

L’activisme gay et lesbien a émergé à Trieste, plus ou moins en même temps que dans d’autres villes italiennes. À Ljubljana, cependant, l’activisme LGBTQ+ a commencé un peu plus tôt. À la fin du 20e siècle, Ljubljana était la capitale d’une république, tandis que Trieste était devenue une petite ville qui devait comprendre quel rôle elle pouvait jouer dans un monde complètement différent de celui dans lequel elle s’était développée en tant que port.

Article 9. L’article 129 du Code pénal autrichien poursuivait à la fois les hommes et les femmes, mais les sources ne contiennent que très peu de cas concernant des femmes. Cela reflète-t-il un niveau de répression réellement plus faible de l’homosexualité féminine, ou une invisibilité structurelle découlant d’une conception patriarcale de la sexualité qui ne pouvait même pas concevoir le désir autonome des femmes ?

Je pense que l’invisibilité structurelle de l’homosexualité féminine est l’explication la plus importante de la raison pour laquelle les lesbiennes – quel que soit leur orientation sexuelle – étaient également opprimées en tant que femmes. Cependant, il reste encore de nombreuses années d’archives judiciaires à examiner comme sources, du moins en ce qui concerne l’ancienne région côtière autrichienne.

L’existence d’une répression juridique de l’homosexualité féminine suppose sa reconnaissance et la rend visible. Dans le code juridique, elle est traitée de la même manière que d’autres “désirs contre nature”. De plus, la liberté intérieure des femmes à cette époque doit être prise en compte : si elles étaient attirées par d’autres femmes, elles ne se heurtaient pas seulement à des difficultés pratiques pour satisfaire leurs désirs en raison d’une mobilité sociale limitée, mais elles étaient également culturellement enfermées dans un cadre rigide de rôles qui voyait les femmes comme la reine de la sphère domestique et responsables des soins aux autres, plutôt que comme des individus poursuivant des ambitions et des objectifs personnels.

10. Dans les sources italiennes, le terme “pédaste” était souvent utilisé comme un outil politique, appliqué à des individus qui ne manifestaient pas nécessairement un comportement homosexuel. Comment cette logique de suspicion se rattache-t-elle aux mécanismes disciplinaires autoritaires que nous voyons refaire surface aujourd’hui dans certains discours politiques européens ?

L’utilisation politique de l’homosexualité a existé à la fois sous l’Empire et pendant la période italienne. Dans un contexte culturel qui considère l’homosexualité comme un comportement inapproprié, son utilisation comme outil de chantage est presque évidente. Sa divulgation publique, quelles que soient les normes répressives, devient un moyen de pression.

Considérons le dossier compilé pendant l’ère fasciste contre l’héritier du trône des Savoie, mais aussi des événements plus récents. Je me souviens des événements entourant le directeur du journal catholique L’Avvenire, qui a été “accusé” d’homosexualité dans le contexte de critiques à l’égard de Berlusconi.

Non seulement l’homosexualité elle-même était considérée comme dangereuse, mais aussi les comportements généraux qui montraient une certaine distance par rapport au modèle binaire homme-femme et à la “famille traditionnelle” supposée. Dans ce contexte, l’homme qui fréquente les femmes s’inscrit dans le rôle idéal de l’homme dominant.

Le terme “pédastrie”, qui était utilisé pendant la période fasciste, continue d’avoir une connotation péjorative, surtout dans un pays comme l’Italie, qui est en déclin démographique et qui considère, par conséquent, les jeunes et les enfants comme des ressources précieuses pour sa survie.

Photo : fournie par Marco Reglia.

Les archives judiciaires fournissent d’excellentes informations sur la répression, mais elles sont limitées en ce qui concerne la vie quotidienne. Comment avez-vous réussi à reconstituer des fragments d’affectivité, de relations et de vie sociale à partir des lignes des archives judiciaires, et pas seulement de la persécution?

Ce sujet a représenté et reste un défi majeur : celui de restaurer la dignité des individus persécutés, non pas seulement en tant que déviants. Étant donné que mes recherches portaient sur des personnes ordinaires qui n’avaient pas l’habitude de tenir des journaux ou d’écrire des lettres, l’effort a été considérable.

Quelques mots, quelques notes marginales dans les documents de police, un élément en dehors des lignes habituelles, ont parfois permis de déduire des informations sur la personne qui était au cœur des événements répressifs. C’était différent avec les sources orales, où, malgré les difficultés liées à la vie privée et à la honte, il était plus facile d’approfondir la connaissance de la personne.

Photo : fournie par Marco Reglia.

12. Dans votre livre, vous mentionnez également l’utilisation de sources orales. Y a-t-il un témoignage qui a considérablement modifié votre interprétation initiale, que vous aviez obtenue à partir des documents d’archives ?

Bien sûr, Betty, le protagoniste de la déportation de Trieste vers un camp près de Dresde, ainsi que cinq autres personnes. Sans lui, je n’aurais pas pu trouver certaines sources documentaires qui m’ont finalement permis de raconter l’histoire des raids du Nouvel An, qui ont affecté 23 personnes.

En général, les personnes qui sont devenues des sources orales pour moi ont également été une source d’inspiration pour continuer la recherche sur ces sujets, et souvent aussi des amies. Je me suis retrouvée dans le rôle de découvreuse et de gardienne de leurs histoires, même des histoires émotionnelles et très personnelles.

13. Aujourd’hui, Trieste célèbre de manière exhaustive son héritage habsbourgeois comme facteur d’identité cosmopolite. Comment cette mémoire collective se rapporte-t-elle à la dimension queer de cet héritage, qui reste marginalisée dans le discours institutionnel ?

La célébration du passé habsbourgeois de Trieste aujourd’hui a des connotations touristiques qui mettent en valeur certains aspects tout en en dissimulant d’autres. Bien que l’on parle souvent de cosmopolitisme, l'”italianità” (l’identité italienne) est souvent présentée comme un pilier central de la vie de la ville, tant passée que présente.

Considérez, par exemple, le dévoilement récent d’une statue de Gabriele D’Annunzio au centre-ville, une figure qui n’est pas directement liée à la ville, mais qui est indéniablement associée à cette “italianità”, qui est tout sauf cosmopolite.

Au XVIIIe et XIXe siècles, et au début du XXe siècle, l’homosexualité n’était certainement pas pratiquée librement, même pendant la période du grand port habsbourgeois. Par conséquent, il n’existe actuellement aucun fait ou élément qui puisse contribuer à l’héritage d’un mythe libéral, même en termes de mœurs sexuelles.

Je ne sais pas à quelle fréquence, par exemple, on mentionne l’homosexualité possible d’Umberto Saba, qui est exprimée dans son roman publié à titre posthume, “Ernesto”.

14. Dans le contexte politique actuel de l’Italie, de la Slovénie et de la Croatie, nous assistons à de nouvelles formes de pression sur les droits LGBTQ+. Reconnaissez-vous des mécanismes de continuité entre la “stratégie de l’invisibilité” fasciste et certaines rhétoriques contemporaines, ou s’agit-il de phénomènes historiquement distincts ?

Je ne vois pas de continuité directe avec l'”invisibilité” italienne et fasciste. Il faut se rappeler que le code pénal qui précédait le fascisme suivait également cette approche : ne pas criminaliser l’homosexualité. En partie, cela est dû au fait que la visibilité du monde LGBTQ+ est aujourd’hui une réalité, et que l’utilisation politique de l’accusation d’homosexualité devient de plus en plus inefficace.

Cela ne signifie pas qu’il ne puisse y avoir un retour à la répression, voire à la répression légale. Mais compte tenu de la visibilité actuelle, il est plus probable que cela prenne des formes différentes.

Photo : fournie par Marco Reglia.

Pour les lecteurs de Vienne, la capitale de l’empire qui a introduit le paragraphe 129, puis l’a aboli assez tard, en 1971 : quel est le message central que vous souhaitez qu’ils retiennent de votre livre, et quelle est la responsabilité de la mémoire collective autrichienne aujourd’hui ?

L’abrogation du paragraphe 129 est intervenue tard, mais, d’une certaine manière, d’autres abrogations ont également été tardives. En fin de compte, le paragraphe 175, bien que modifié depuis 1969, n’a été complètement aboli qu’en 1994.

Je n’ai pas de vue d’ensemble de l’historiographie actuelle autrichienne sur l’homosexualité et sa répression pendant l’empire. Ce sujet doit être exploré davantage, même en remontant plus loin dans le temps que les effets du code pénal de 1852, afin de voir ce qui s’est passé avec le code pénal de 1803.

Je pense que l’histoire des “désirs contre nature” dans la région côtière doit être replacée dans le contexte plus large de la perception du modèle bourgeois homme-femme qui prévalait pendant l’empire, en tenant également compte du rôle important que l’armée des Habsbourg a joué en tant qu’élément de cohésion pour la couronne et ses peuples.

Je souhaite aux lecteurs de Vienne une bonne expérience de lecture, en espérant leurs commentaires et, qui sait, une possible collaboration pour tenter de considérer l’histoire des populations influencées par les Habsbourg sous un angle global : un angle qui compare les écarts par rapport au modèle homme-femme dans la région côtière avec ceux de la capitale, mais aussi avec ceux des autres régions de la double monarchie.

Qui sait si le grand port des Habsbourg de cette époque était perçu par le reste de la population austro-hongroise comme un endroit plus libre et/ou plus attrayant pour les affections homosexuelles.